«В России есть прекрасный аналитический потенциал»

Видеозапись

Интервью участника XII Международной научной конференции по проблемам развития экономики и общества — Яна Майлза, профессора Университета Манчестера и научного руководителя Лаборатории экономики инноваций, созданной в прошлом году в Институте статистических исследований и экономики знаний ВШЭ.

— Почему вы решили работать в ВШЭ? Чем вам интересен наш университет?

— Мы уже несколько лет сотрудничаем с Высшей школой экономики. Все началось с неформальных дискуссий, затем было несколько обменов, взаимных визитов и обсуждение тем, которые очень интересны мне и моим коллегам в Манчестере: форсайт-исследования, инновационные исследования, инновационная политика и проблемы оценки. За эти несколько лет мы привыкли сотрудничать. И у меня было несколько причин приехать сюда: прежде всего, это люди, с которыми я встречался здесь — они очень, очень активны, они накопили очень серьезный объем исследовательских работ, у них очень хорошие источники данных, и они очень правильно ведут исследования. Поэтому я действительно заинтересован в сотрудничестве с ними.

Также я должен признаться, и это моя вина, что я очень мало знаю о современной России. И для меня это была прекрасная возможность лучше познакомиться с этой страной. Хотя Россия находится довольно близко к Великобритании, я больше знал о Корее, Японии или Австралии, чем о России. Так что это будет действительно полезный опыт.

— Какова будет основная тематика исследований в вашей новой лаборатории?

— Мы планируем изучать весь спектр проблем, связанных с инновациями. С одной стороны, мы будем рассматривать технологические инновации, которые имеют фундаментальное значение для современных экономик. Но мы также будем рассматривать инновации в более широком смысле — и это нам подсказывает слово «экономика» в названии лаборатории. Зачастую инновационная деятельность является предметом экономических решений, многие последствия инноваций — это экономические последствия, и инновациям сопутствует значительное количество экономических мероприятий, связанных с тем, как организована деятельность бизнеса и государственных служб, и со всеми вопросами, которые являются одновременно и экономическими, и социальными, и административными.

Когда мы рассматриваем инновации, они зачастую включают изменения по многим из таких направлений. Поэтому одной из наших задач будет разобраться в том, как взаимодействуют эти направления: в конкретных случаях, с течением времени, в различных секторах экономики, в различных местах. Таким образом, мы попытаемся понять различные инновационные процессы, разобраться в том, как они управляются, как можно улучшить управление ими, понять, куда они движутся и, возможно, куда им необходимо двигаться, поскольку, безусловно, существует недостаток инноваций в некоторых областях, где они отчаянно необходимы.

Мы будем исследовать сети, в которые включаются инновации. И также множество других проблем и вопросов. В частности, кого необходимо задействовать в инновационных процессах. Какие типы ресурсов могут потребоваться, включая экономические ресурсы (то есть деньги, навыки, познавательные способности, так называемый «социальный капитал», иными словами связи между людьми, и прочее). Все это более широкое измерение инноваций, которое необходимо учитывать.

Мы будем работать и на микро-уровне, исследуя результаты, полученные в конкретных случаях, конкретные инновации, конкретные фирмы. Будем использовать различные методы исследования. Один из этих методов — данные крупных опросов, и у ВШЭ есть потрясающий доступ к данным, которые в большинстве стран недоступны для университетов и имеются только в официальных правительственных статистических агентствах. У ВШЭ есть серьезные возможности влиять и на получении этих данных, и на их обработку и использование. А это значит, что у нас есть все возможности для проведения очень качественных исследований по причинам и последствиям инноваций.

Говоря об инновациях, я подчеркивал роль компаний, но мы будем рассматривать и других игроков системы инноваций, таких как университеты и государственные исследовательские организации. Мы можем изучать, какую роль они играют в производстве и передаче знаний.

— Что вы думаете по поводу перспектив российской инновационной политики? Этой теме придается особое значение на конференции.

— Эта конференция вообще хорошо помогла мне разобраться в том, как в России воспринимаются некоторые актуальные проблемы. Очевидно, что в России есть прекрасный аналитический потенциал, есть люди, которые провели серьезные исследования, выявили критические области инновационного развития в России, критические пробелы, существующие в системе. И, безусловно, разочаровывает тот факт, что, имея серьезный научный потенциал, значительные человеческие и интеллектуальные ресурсы, Россия не занимает в мире инноваций тех позиций, которые можно было бы ожидать. Сейчас это признанный факт, и проводится серьезная работа с целью изменить эту ситуацию. И я с интересом жду знакомства и совместной работы с некоторыми из людей, которые работают над этой задачей.

— А кто эти люди, с которыми вы планируете работать?

— Непосредственно здесь, в лаборатории, мы работаем с Леонидом Гохбергом, Александром Соколовым и еще примерно шестью коллегами, каждый из которых владеет очень полезной специализацией и опытом. Это люди, занимающиеся микроэкономикой инноваций, инновационными опросами, это эксперты по кадровым ресурсам и профессиональному обучению. Это очень хорошая и разносторонняя команда. Перед нами стоит серьезная задача объединить наши знания, поделиться друг с другом взглядами и идеями, которые есть у каждого из нас.

— Что вы можете сказать об этой конференции? Каковы ваши впечатления?

— Я участвовал в сессии, посвященной вопросам науки, технологий и инноваций. Эта сессия была очень хорошо организована, и все презентации были очень высокого уровня и  интересные. Было очевидно, что каждый из докладчиков мог бы говорить по своей теме несколько часов, а не несколько минут, которые были выделены регламентом. Конечно, и я, и, мне кажется, многие другие из участников, захотят продолжить получать информацию по представленным темам, будут читать публикации, упомянутые на конференции, смотреть упомянутые сайты, чтобы узнать больше о той работе, которая была представлена в докладах. Я был впечатлен тем, какой широкий спектр исследований проводится различными учеными.

— Хотелось ли бы вам что-либо добавить к докладам или темам исследований, представленным на конференции?

— С подобного рода работой всегда связана одна большая проблема — какую пользу можно из нее извлечь. Мы можем проводить очень интересные исследования, но они могут так и остаться только в виде публикаций и докладов, не примененных на практике. Поэтому серьезный вызов — это суметь сделать так, чтобы работа могла быть внедрена на практике. Нам действительно не хватает реальных историй о том, как различные социальные знания могут быть переведены на практический язык политиками либо руководителями частных и государственных компаний. Вот в этой области я хотел бы услышать больше о реальном опыте того, что работает, что не работает, и каковы здесь факторы успеха.

Екатерина Рылько, специально для новостной службы портала ВШЭ